822 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[djtakis]

Ο χρήστης 'gxk', στις 11 Oct 2012 - 23:13, έγραψε:

Η HP υποχώρησε από τα δικαιώματά της για λόγους μάρκετιγκ ή για τους δικούς της λόγους. Αυτό δεν τεκμηριώνει πως είχες δίκαιο.
Κι εγώ έχω ένα laptop της Dell και μου κάλυψαν το τροφοδοτικό για βλάβη στο καλώδιο του που μου κόπηκε. Μαγκιά τους!

Δηλαδή μ' αυτήν την λογική, ακόμα και μετά από 5 χρόνια να είχε πάει για επισκευή to laptop στην HP, και πάλι γίνονταν όλη η διαδικασία με δικηγόρους κτλ, πάλι θα υποχωρούσε των δικαιωμάτων της; Αν ναι, πόσο συμφέρει τις εταιρίες κάτι τέτοιο; Αν όχι, ποια η λογική; No εγγύηση στους 14 μήνες, no εγγύηση και στους 60.

[gxk]

Ο χρήστης 'ioik', στις 12 Oct 2012 - 07:11, έγραψε:

Μετά την Οδηγία 1999/44/ΕΚ του Ευρωπαϊκού Κοινοβουλίου και του Συμβουλίου, της 25ης Μαΐου 1999, σχετικά με ορισμένες πτυχές της πώλησης και των εγγυήσεων καταναλωτικών αγαθών (31999L0044) η Ελλάδα εναρμονίστηκε με τον ν.3043/2002/ ΦΕΚ 192/21-8-2002 (71999L0044) και ανάμεσα στα άλλα αναφέρει:

Άρθρο 540
Δικαιώματα του αγοραστή
Στις περιπτώσεις ευθύνης του πωλητή για πραγματικό ελάττωμα ή για έλλειψη συνομολογημένης ιδιότητας ο αγοραστής δικαιούται κατ` επιλογήν του:
1. να απαιτήσει, χωρίς επιβάρυνσή του, τη διόρθωση ή αντικατάσταση του πράγματος με άλλο, εκτός αν μια τέτοια ενέργεια είναι αδύνατη ή απαιτεί δυσανάλογες δαπάνες
2. να μειώσει το τίμημα
3. να υπαναχωρήσει από τη σύμβαση, εκτός αν πρόκειται για επουσιώδες πραγματικό ελάττωμα.
Ο πωλητής οφείλει να πραγματοποιήσει τη διόρθωση ή την αντικατάσταση σε εύλογο χρόνο και χωρίς σημαντική ενόχληση του αγοραστή.

Άρθρο 554
Παραγραφή
Τα δικαιώματα του αγοραστή λόγω πραγματικού ελαττώματος ή έλλειψης συνομολογημένης ιδιότητας παραγράφονται μετά την πάροδο πέντε ετών για τα ακίνητα και δύο ετών για τα κινητά.

Άρθρο 555
Η παραγραφή αρχίζει από την παράδοση του πράγματος στον αγοραστή. Το ίδιο ισχύει και αν ο αγοραστής ανακάλυψε το ελάττωμα ή την έλλειψη της ιδιότητας αργότερα.
Αν ο αγοραστής ζήτησε να διεξαχθεί συντηρητική απόδειξη, η παραγραφή διακόπτεται έως το τέλος της διαδικασίας αυτής.

Με το με Αριθμ. Πρωτ.Ζ1/71/27 /-01 -2003 έγγραφο η Γενική Γραμματεία Καταναλωτή απέστειλε διευκρινιστική εγκύκλιο προς όλους τους εμπλεκόμενους, εμπόρους δηλ -καταναλωτικές ενώσεις- νομαρχίες-δικηγορικούς συλλόγους κτλ, για την πιστή εφαρμογή του νόμου.
Στα αυτοκίνητα απο όσο γνωρίζω, ως κινητά αντικείμενα ισχύει διετή εγγύηση, ή μήπως και αυτό ειναι μάρκετινγκ των εταιριών για να μην χάσουν πελάτες!

Αυτός ο Νόμος αφορά τη στιγμή της πώλησης και αφορά ελάττωμα ή έλλειψη συνομολογουμένης ιδιότητας για προϊόν "εκ γενετής".
Προσέξτε στο άρθρο 555 που αναφέρει ο αγοραστής ανακάλυψε το ελάττωμα -δεν προέκυψε μετά την αγορά, που συμβαίνει όταν προκύψει αργότερα.

Ο ΝΟΜΟΣ ΑΥΤΟΣ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΕΓΓΥΗΣΗ ΠΟΥ ΠΑΡΕΧΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΔΟΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΪΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ 2 ΕΤΗ.
ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ - ΠΕΡΙΟΔΟΣ ΧΡΗΣΗΣ.

[nsxbass]

Ξανά ρωτάω τι παει να πει κατά την αγορά?

Τι καλύπτει δηλαδη?

Συγκεκριμένα πράγματα πες μας όχι αοριστολογίες!

Η αγορά είναι μία στιγμή, πως γίνεται να καλύπτεται για δύο χρόνια?

[jimmakos]

Έτσι όπως τα παραθέτει ο φίλος gxk με το φτωχό μου το μυαλό για να το πούμε και απλά καταλαβαίνω πως η εγγύηση των 2 ετών ισχύει π.χ αν αγοράσω ένα iPhone και για 1 χρόνο και 8 μήνες το έχω σφραγισμένο στο συρτάρι μου και το ανοίξω/ενεργοποιήσω στον 1

χρόνο και 9 μήνες και βγάλει πρόβλημα δικαιούμαι αντικατάσταση/επισκευή.

Ενώ αν το ανοίξω/ενεργοποιήσω από την πρώτη ημέρα της αγοράς μου δικαιούμαι ένα χρόνο εγγύηση.

Αν θέλει ο φίλος gxk ας το επιβεβαιώσει.

[gxk]

Ο χρήστης 'jimmakos', στις 12 Oct 2012 - 10:31, έγραψε:

Έτσι όπως τα παραθέτει ο φίλος gxk με το φτωχό μου το μυαλό για να το πούμε και απλά καταλαβαίνω πως η εγγύηση των 2 ετών ισχύει π.χ αν αγοράσω ένα iPhone και για 1 χρόνο και 8 μήνες το έχω σφραγισμένο στο συρτάρι μου και το ανοίξω/ενεργοποιήσω στον 1

χρόνο και 9 μήνες και βγάλει πρόβλημα δικαιούμαι αντικατάσταση/επισκευή.

Ενώ αν το ανοίξω/ενεργοποιήσω από την πρώτη ημέρα της αγοράς μου δικαιούμαι ένα χρόνο εγγύηση.

Αν θέλει ο φίλος gxk ας το επιβεβαιώσει.

Πολύ σωστά κατάλαβες. Ή εάν το ανακάλυψες αργότερα από την αγορά όπως αναφέρει ο Νόμος (το διάστημα χωρίζεται σε δυο περιόδους. 6 μήνες - 18 μήνες) .


Ο Νόμος αναφέρει τις υποχρεώσεις που έχει ο κατασκευαστής τη στιγμή της αγοράς. Δηλ. Δε σου πωλεί άλλο προϊόν από αυτό που σου διαφημίζει, λειτουργεί υποδειγματικά, κλπ.

Τελευταία επεξεργασία από: gxk, 12/10/2012 - 13:01

[gxk]

Διευκρινίζω ότι συνυπάρχει η εγγύηση 2 ετών με την περιορισμένη εγγύηση 1 έτους που αφορά την περίοδο χρήσης του προϊόντος.

[nsxbass]

Λογικότατο το βρίσκω κάποιος να αγοράζει κάτι και να το κρατάει κλειστό για 2 χρόνια...

Και ξανά ρωτάω, πως αποδεικνύει ότι το είχε κλειστό δύο χρόνια?

Η μήπως όταν αποφασίσει να το ανοίξει παει στο μαγαζι?

[gxk]

"Άρθρο 534
Πραγματικά ελαττώματα και έλλειψη συνομολογημένων ιδιοτήτων
Ο πωλητής υποχρεούται να παραδώσει το πράγμα με τις συνομολογημένες ιδιότητες και χωρίς πραγματικά ελαττώματα.

Άρθρο 535
Ο πωλητής δεν εκπληρώνει την κατά το προηγούμενο άρθρο υποχρέωσή του, αν το πράγμα που παραδίδει στον αγοραστή δεν ανταποκρίνεται στη σύμβαση και ιδίως:
1. δεν ανταποκρίνεται στην περιγραφή που έχει γίνει από τον πωλητή ή στο δείγμα ή υπόδειγμα που ο πωλητής είχε παρουσιάσει στον αγοραστή.
2. δεν είναι κατάλληλο για το σκοπό της συγκεκριμένης σύμβασης και ιδιαίτερα για τη σύμφωνη με το σκοπό αυτόν ειδική χρήση.
3. δεν είναι κατάλληλο για τη χρήση για την οποία προορίζονται συνήθως πράγματα της ίδιας κατηγορίας.
4. δεν έχει την ποιότητα ή την απόδοση που ο αγοραστής ευλόγως προσδοκά από πράγματα της ίδιας κατηγορίας, λαμβάνοντας υπόψη και τις δημόσιες δηλώσεις του πωλητή, του παραγωγού ή του αντιπροσώπου του, στο πλαίσιο ιδίως της σχετικής διαφήμισης ή της επισήμανσης, εκτός αν ο πωλητής δεν γνώριζε ούτε όφειλε να γνωρίζει τη σχετική δήλωση."

Αυτά λέει ο Νόμος και αφορούν τη στιγμή της παράδοσης - αγοράς. Δεν αναφέρει για την περίοδο χρήσης - μετά την αγορά.

Τελευταία επεξεργασία από: gxk, 12/10/2012 - 14:00

[nsxbass]

Και τότε ΠΩΣ ΓΊΝΕΤΑΙ Η ΑΓΟΡΑ ΝΑ ΔΙΑΡΚΕΙ 2 χρόνια?

Πως γίνεται η μία στιγμή να κρατάει 2 χρόνια? Αυτο ρωτάω...


Και πως είναι 2 δικηγόροι πριν απο σένα να έλεγαν αλλα?

Δε μας είπες, είσαι νομικός ή απλά ερμηνεύεις το νόμο?

Τελευταία επεξεργασία από: nsxbass, 12/10/2012 - 14:08

[gxk]

Ο χρήστης 'nsxbass', στις 12 Oct 2012 - 12:08, έγραψε:

Και τότε ΠΩΣ ΓΊΝΕΤΑΙ Η ΑΓΟΡΑ ΝΑ ΔΙΑΡΚΕΙ 2 χρόνια?

Πως γίνεται η μία στιγμή να κρατάει 2 χρόνια? Αυτο ρωτάω...


Και πως είναι 2 δικηγόροι πριν απο σένα να έλεγαν αλλα?

Δε μας είπες, είσαι νομικός ή απλά ερμηνεύεις το νόμο?

Η αγορά δε διαρκεί 2 χρόνια. Το δικαίωμα να κάνεις χρήση της εγγύησης κατά την παράδοση του προϊόντος έχει διάρκεια 2 έτη.

Δεν με αφορά γιατί οι άλλοι δικηγόροι έλεγαν άλλα. Προφανώς δεν έχουν μελετήσει επαρκώς το Νόμο.

Τα άρθρα που επισύναψα το αναφέρουν ξεκάθαρα. Ο ΝΟΜΟΣ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΤΗΣ ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ ΤΟΥ ΠΡΟΪΟΝΤΟΣ.

[MarkKnopfler]

Πως θα αποδείξεις αν το wifi ας πούμε δούλευε στην αρχη και δε δούλευε στους 18 μήνες; Μπορει κάποιος να μην το είχε χρησιμοποιήσει καν. Δεν Απαντας όμως, εισαι δικηγόρος;

[nsxbass]

Δηλαδή υπάρχει πιθανότητα να εντοπίσει κάποιος ελάττωμα κατά τη διάρκεια της αγοράς και να μην ζητήσει να επισκευαστεί τότε αλλα 2 χρόνια μετα?

[gxk]

Ο Νόμος καλύπτει τον πελάτη για δύο έτη. Και διευκρινίζει: μέχρι τους 6 μήνες από την αγορά η απόδειξη βαρύνει τον προμηθευτή (ότι λειτουργούσε κανονικά κλπ). Για το υπόλοιπο διάστημα των 18 μηνών βαρύνει τον πελάτη (ότι όντως υπήρχε το πρόβλημα από την αρχή - κατά τη στιγμή της αγοράς).

[nsxbass]

Αλλά παρόλα αυτά οι εταιρείες επιλέγουν να υποκύπτουν στα "βίτσια" των πελατών που παρερμηνεύουν το νόμο και απειλούν με μηνύσεις...

Μάλιστα...

Και μην ακούσω τα περί μάρκετινγκ γιατί αν είχαν δίκιο δε θα είχαν λόγο να μην αφήσουν τον πελάτη να πάει στα δικαστήρια εφόσον θα έβγαινε αθωοτική απόφαση υπέρ της εταιρείας....

[gxk]

Εν κατακλείδι, εάν σας παρουσιαστεί πρόβλημα μετά την αγορά του προϊόντος για τους 6 πρώτους μήνες καλύπτεστε κανονικά, για το υπόλοιπο διάστημα είναι στην ευχέρεια του κατασκευαστή να αποδεχθεί το πρόβλημα.
Αυτό που αναφέρω ΔΕΝ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΕΓΓΥΗΣΗ ΚΑΤΑ ΤΗ ΧΡΗΣΗ ΤΟΥ ΠΡΟΪΟΝΤΟΣ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ ΚΑΙ ΣΥΝΥΠΑΡΧΕΙ αλλά την εγγύηση που βασίζεται στην Ευρωπαϊκή οδηγία.

Τελευταία επεξεργασία από: gxk, 12/10/2012 - 15:11