165 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[BAUHAUS]

Εγώ πάλι παιδιά θα σας πω τι μου συναινεί και είμαι ευγνώμων ως προς το φόρουμ του iphonehellas ειλικρινά! Διότι πριν όταν γραφτηκα στο φόρουμ και αρχίσω να γράφω καθημερινά σχεδόν λόγο του ότι απαγορεύονται τα greeklish κατάλαβα πόσο μεγάλη κουταμαρα είναι να γράφεις έτσι! Και πραγματικά Απο τότε σταμάτησα. Τώρα που κάνω πόστ στο φόρουμ στο facebook... Μόνο ελληνικά διότι τα greeklish τελικά δεν σε βοηθάνε σε τίποτα!

Τελευταία επεξεργασία από: BAUHAUS, 24/01/2011 - 23:01

[xxxxxx]

Δεν υπερασπιστηκα το πολυτονικο, διαπιστωση εκανα,
βεβαια και μοιαζει ληγμενη, ξεπερασμενη, η αλλιως εταιροχρονισμενη (outdated) οταν αναφερω δασειες και οξειες... το ξερω


@Agnwristos
Δεκτο το παραδειγμα, αλλα δεν νομιζω να επικροτει κανενας αυτο το "παρε δρομο"
οσο για τον billytilaver, ισα ισα αυτο λεει, τρομαξε με την συνειδητοποιηση οτι ειχε γραψει 5 σελιδες greeklish ωσπου να το καταλαβει

οταν το ειδα τρομαξα και σκεψου οτι ειμαι 25 χρονων εχω κανει και αρχαια στο σχολειο και εχω διαβασει γενικοτερα βιβλια, απλα αυτο που διαπιστωσα ειναι οτι ολοι μας τα βαλαμε στη ζωη μας τα greeklish χωρις να υπαρχει νοημα να το κανουμε αφηνοντας στο περιθωριο την μητρικη μας γλωσσα. Η ελληνικη γλωσσα εχει αγνωστες λεξεις που χανονται με την παροδο του χρονου και με τα greeklish ειναι σα να τις πεταμε εμεις οι ιδιοι στα καλαθο των αχρηστων..κλασικο παραδειγμα αποτελει αυτο που μου ελεγε στο λυκειο ο παιδαγωγος μας ( ξεχναμε λεξεις ακομα και για να περιγραψουμε ανθρωπους και τους χαρακτηριζουμε ως καλους που ειναι πολυ γενικος ορος ενω υπαρχουν και αλλες λεξεις οπως φιλοτιμος)

[Aelaos]

Δυστυχώς βλέπω ότι χρόνο με τον χρόνο η μετριότητα και η λογική της εύκολης λύσης γίνονται οι κεντρικοί άξονες της παιδείας μας. Και όταν εννοώ παιδεία δεν εννοώ την θεσμοθετημένη από την υπερφίαλη Κρατική οντότητα που απαντάει στο όνομα "Ελληνική Δημοκρατία" (Τώρα για ποια Ελληνική και για πια δημοκρατία μιλάμε πλέον , αυτό είναι άλλο), αλλά γενικά την παιδεία της κοινωνίας των Ανθρώπων που απαρτίζει την νοτιότερη μεριά της χερσονήσου του Αίμου . Σίγουρα η Γλώσσα είναι ένα κοινωνικό εργαλείο , και μεταλλάσσεται σαν ζωντανός οργανισμός αντικατοπτρίζοντας την ποιότητα και το πνευματικό επίπεδο μιας κοινωνίας . Συνάμα αποτελεί και έναν συνδετικό κρίκο με το παρελθόν . Η Ύπαρξη της Ελληνικής Γλώσσας έστω και σε αυτήν την κουτσουρεμένη μορφή στην οποία πλέον βρίσκεται είναι πλέον το τελευταίο ηθικό στοιχείο που μας συνδέει με την πιο Λαμπρή , υποδειγματική και πνευματικά άρτια και ολοκληρωμένη πολιτισμική δημιουργία που αποτέλεσε Ο Αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός. Με θλίβει το γεγονός ότι μπορεί τα εγγόνια μου να μην μπορούν να διαβάσουν το "Ταν ή επί Τας " και θα το γράφουν "tan i epi tas" ή "tan X tas " . Η πνευματικότητα της Ελληνικής κοινωνίας φθάνει στο Ναδίρ και τα Greeklish είναι το πνευματικό της τέκνο. Έτσι πλέον θα ολοκληρωθεί και η πλήρης Ωρίμανση της ταυτότητας του Νεοέλληνα , αντανακλώντας το επίπεδο του. Ο καθένας διαλέγει τον τρόπο έκφρασης του . Αλλά κάποια στιγμή πρέπει να βάλουμε τα όρια μας , αν φυσικά δεν μας αρέσει αυτός ο εκμαυλισμός που υφιστάμεθα σαν κοινωνία . Αλλά δυστυχώς από ότι φάινεται ,τελικά μας αρέσει αυτή η νωχελική, υφέρπουσα παρακμή , η μετριότητα και ο αμοραλισμός . Δυστυχώς βλέπω μια νέα "Greeklish" κοινωνία να ανατέλλει και νιώθω ότι ίσως πλέον είμαι πολύ μεγάλος ή πολύ Δον Κιχωτικός για να αγκαλιάσω μια τέτοια Αλλαγή . Ποτέ στην ζωή μου δεν διαμαρτυρήθηκα, δεν πήγα σε πορείες και διαδηλώσεις. Αλλά σας το ορκίζομαι στην τιμή μου (αν έχει πλέον κάποιο ουσιαστικό νόημα αυτό ) αν τύχει και περάσουν κάποια από αυτά τα Ανόητα που συζητάνε να καταργήσουν τα η,υ,ει,υι και τα κάνουν όλα ι και τις υπόλοιπες υπεραπλουστεύσεις , πραγματικά θα βγώ στους δρόμου και θα φωνάζω , και ελπίζω πως δεν θα είμαι μόνος μου γιατί από ότι βλέπω και από εδώ μέσα υπάρχουν πολλοί ακόμα ρομαντικοί τρελοί !!!

[Tillter]

Δυστυχώς βλέπω ότι χρόνο με τον χρόνο η μετριότητα και η λογική της εύκολης λύσης γίνονται οι κεντρικοί άξονες της παιδείας μας. Και όταν εννοώ παιδεία δεν εννοώ την θεσμοθετημένη από την υπερφίαλη Κρατική οντότητα που απαντάει στο όνομα "Ελληνική Δημοκρατία" (Τώρα για ποια Ελληνική και για πια δημοκρατία μιλάμε πλέον , αυτό είναι άλλο), αλλά γενικά την παιδεία της κοινωνίας των Ανθρώπων που απαρτίζει την νοτιότερη μεριά της χερσονήσου του Αίμου . Σίγουρα η Γλώσσα είναι ένα κοινωνικό εργαλείο , και μεταλλάσσεται σαν ζωντανός οργανισμός αντικατοπτρίζοντας την ποιότητα και το πνευματικό επίπεδο μιας κοινωνίας . Συνάμα αποτελεί και έναν συνδετικό κρίκο με το παρελθόν . Η Ύπαρξη της Ελληνικής Γλώσσας έστω και σε αυτήν την κουτσουρεμένη μορφή στην οποία πλέον βρίσκεται είναι πλέον το τελευταίο ηθικό στοιχείο που μας συνδέει με την πιο Λαμπρή , υποδειγματική και πνευματικά άρτια και ολοκληρωμένη πολιτισμική δημιουργία που αποτέλεσε Ο Αρχαίος Ελληνικός πολιτισμός. Με θλίβει το γεγονός ότι μπορεί τα εγγόνια μου να μην μπορούν να διαβάσουν το "Ταν ή επί Τας " και θα το γράφουν "tan i epi tas" ή "tan X tas " . Η πνευματικότητα της Ελληνικής κοινωνίας φθάνει στο Ναδίρ και τα Greeklish είναι το πνευματικό της τέκνο. Έτσι πλέον θα ολοκληρωθεί και η πλήρης Ωρίμανση της ταυτότητας του Νεοέλληνα , αντανακλώντας το επίπεδο του. Ο καθένας διαλέγει τον τρόπο έκφρασης του . Αλλά κάποια στιγμή πρέπει να βάλουμε τα όρια μας , αν φυσικά δεν μας αρέσει αυτός ο εκμαυλισμός που υφιστάμεθα σαν κοινωνία . Αλλά δυστυχώς από ότι φάινεται ,τελικά μας αρέσει αυτή η νωχελική, υφέρπουσα παρακμή , η μετριότητα και ο αμοραλισμός . Δυστυχώς βλέπω μια νέα "Greeklish" κοινωνία να ανατέλλει και νιώθω ότι ίσως πλέον είμαι πολύ μεγάλος ή πολύ Δον Κιχωτικός για να αγκαλιάσω μια τέτοια Αλλαγή . Ποτέ στην ζωή μου δεν διαμαρτυρήθηκα, δεν πήγα σε πορείες και διαδηλώσεις. Αλλά σας το ορκίζομαι στην τιμή μου (αν έχει πλέον κάποιο ουσιαστικό νόημα αυτό ) αν τύχει και περάσουν κάποια από αυτά τα Ανόητα που συζητάνε να καταργήσουν τα η,υ,ει,υι και τα κάνουν όλα ι και τις υπόλοιπες υπεραπλουστεύσεις , πραγματικά θα βγώ στους δρόμου και θα φωνάζω , και ελπίζω πως δεν θα είμαι μόνος μου γιατί από ότι βλέπω και από εδώ μέσα υπάρχουν πολλοί ακόμα ρομαντικοί τρελοί !!!

Όταν κάνουμε copy - paste, καλό είναι να αναφέρουμε και την πηγή. Όχι τίποτε άλλο, αλλά μπορεί να βγει κανένας έξυπνος σαν και μένα λόγου χάρη και να σε κράξει...

[Tillter]

Η δήλωση αυτή αποδίδεται στον Kissinger:
"Ο λαός των Γκρεκών είναι αναρχικός και δύσκολος να τιθασευτεί. Γι' αυτό πρέπει να τον χτυπήσουμε βαθιά στις πολιτιστικές του ρίζες. Τότε ίσως αναγκασθεί να συμμορφωθεί. Εννοώ να πλήξουμε τη γλώσσα του, τη θρησκεία του, τα πνευματικά και ιστορικά του αποθέματα, ώστε να εξουδετερώσουμε την δυνατότητά του ν' αναπτυχθεί, να διακριθεί, να επικρατήσει, ώστε να μην μας παρενοχλεί στα Βαλκάνια, στην Ανατολική Μεσόγειο και στη Μέση Ανατολή, σε όλη αυτή τη νευραλγική περιοχή στρατηγικής σημασίας για εμάς"

Εγώ το είχα διαβάσει στον οικονομικό ταχυδρόμο το 1997, όπου αναφέρονταν στην ομιλία του Henry Kissinger που έδωσε το 1974.
Επί λέξει έλεγε:

"The Greek people are anarchic and difficult to tame. For this reason
we must strike deep into their cultural roots: Perhaps then we can force
them to conform. I mean, of course, to strike at their language, their religion,
their cultural and historical reserves, so that we can neutralize their ability to
develop, to distinguish themselves, or to prevail; thereby removing them as an
obstacle to our strategically vital plans in the Balkans, the Mediterranean, and
the Middle East."

OK, το είπε και ο Λαζόπουλος πριν 3 χρόνια, ο οποίος το είχε ακούσει από την Λιάνα Κανέλη, η οποία το είχε διαβάσει σε μια Τούρκικη εφημερίδα (Turkish Daily News) κτλ, αυτά τα γνωρίζουμε...

Ούτε εσύ, άλλα ούτε και εγώ είμαστε παρόντες για να επιβεβαιώσουμε ή να διαψεύσουμε.
Ακόμη κι αν δεν το είχε πει και ήταν ψέμα, είναι ηλίου φαεινότερον ότι αυτή η πολιτική εφαρμόζεται εναντίον του Ελληνισμού.

Όσον αφορά την "*α*αριά" την θεωρώ προσβολή και στην επιστρέφω.

Ακόμα κι αν η φράση αυτή αποδιδόταν στον Χριστό Φαντάρο, και πάλι αστικός μύθος θα ήταν. Και κοίτα να δεις πλάκα, έγραφε σήμερα ο Χειμωνάς στην Τρίτη Άποψη στα "Νέα" για αυτό ακριβώς το πράγμα! Το άρθρο είχε τίτλο "Έλληνες και Συνωμοσιολογία", και ο πλέον γνωστός αστικός μύθος στον οποίο έκανε αναφορά ήταν... τι άλλο; η περίφημη πλαστή δήλωση Κίσινγκερ... Εντάξει, το έχω ξαναπεί, για μερικούς ανθρώπους όταν η πραγματικότητα δεν συνάδει με την κοσμοαντίληψη τους, θεωρούν ως λανθασμένη την πραγματικότητα.

Όσο για το "Ούτε εσύ, άλλα ούτε και εγώ είμαστε παρόντες για να επιβεβαιώσουμε ή να διαψεύσουμε.Ακόμη κι αν δεν το είχε πει και ήταν ψέμα, είναι ηλίου φαεινότερον ότι αυτή η πολιτική εφαρμόζεται εναντίον του Ελληνισμού", τι να πω, έχασα τη μπάλα. Αφενός μεν δεν τίθεται θέμα επιβεβαίωσης ή διάψευσης για κάτι που πολύ απλά δεν συνέβη ποτέ, αφετέρου δε με την δεύτερη φράση σου καταφέρνεις καίριο πλήγμα κατά της Λογικής. Τα ίδια ακριβώς λέει και ο Λιακόπουλος, "εντάξει, μπορεί τα Πρωτόκολλα να είναι ψεύτικα, αλλά ισχύουν!". Σα να λέμε δηλαδή ότι μπορεί οι ελέφαντες να μην έχουν φτερά, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να πετάξουν!

[kdelios]

Ακόμα κι αν η φράση αυτή αποδιδόταν στον Χριστό Φαντάρο, και πάλι αστικός μύθος θα ήταν. Και κοίτα να δεις πλάκα, έγραφε σήμερα ο Χειμωνάς στην Τρίτη Άποψη στα "Νέα" για αυτό ακριβώς το πράγμα! Το άρθρο είχε τίτλο "Έλληνες και Συνωμοσιολογία", και ο πλέον γνωστός αστικός μύθος στον οποίο έκανε αναφορά ήταν... τι άλλο; η περίφημη πλαστή δήλωση Κίσινγκερ... Εντάξει, το έχω ξαναπεί, για μερικούς ανθρώπους όταν η πραγματικότητα δεν συνάδει με την κοσμοαντίληψη τους, θεωρούν ως λανθασμένη την πραγματικότητα.

Όσο για το "Ούτε εσύ, άλλα ούτε και εγώ είμαστε παρόντες για να επιβεβαιώσουμε ή να διαψεύσουμε.Ακόμη κι αν δεν το είχε πει και ήταν ψέμα, είναι ηλίου φαεινότερον ότι αυτή η πολιτική εφαρμόζεται εναντίον του Ελληνισμού", τι να πω, έχασα τη μπάλα. Αφενός μεν δεν τίθεται θέμα επιβεβαίωσης ή διάψευσης για κάτι που πολύ απλά δεν συνέβη ποτέ, αφετέρου δε με την δεύτερη φράση σου καταφέρνεις καίριο πλήγμα κατά της Λογικής. Τα ίδια ακριβώς λέει και ο Λιακόπουλος, "εντάξει, μπορεί τα Πρωτόκολλα να είναι ψεύτικα, αλλά ισχύουν!". Σα να λέμε δηλαδή ότι μπορεί οι ελέφαντες να μην έχουν φτερά, αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν μπορούν να πετάξουν!

Πάντως είναι ενδιαφέρον που συμφωνούμε περί Γκρίκλις. Δηλαδή που και να διαφωνούσαμε.
Δεν πρόκειται να ασχοληθώ άλλο αν πρόκειται για μύθο ή όχι, είναι άλλωστε off topic, ας το ψάξουν οι mythbusters.
Εμένα αυτό που με ενόχλησε ήταν εκείνος ο συγκεκριμένος χαρακτηρισμός που χρησιμοποίησες που έμμεσα απευθύνονταν στο πρόσωπο μου.

[Aelaos]

Όταν κάνουμε copy - paste, καλό είναι να αναφέρουμε και την πηγή. Όχι τίποτε άλλο, αλλά μπορεί να βγει κανένας έξυπνος σαν και μένα λόγου χάρη και να σε κράξει...

Τώρα πραγματικά με μπερδεύεις αν πρέπει να παρεξηγηθώ ή να κολακευτώ . Όπως και τα τρία + που βάλανε στο ποστ σου. Εθιμοτυπικά όταν δεν υπάρχει κάποια πηγή σε ένα κείμενο, αυτό σημαίνει ότι είναι προϊόν του ίδιου του αποστολέα του μηνύματος .

[freedoom]

Συγχαρητήρια για το άρθρο και την πρωτοβουλία σου να το γράψεις.
Άντε να πείσεις τον καμμένο της dota και του Line Age να σου γράψει στο msn και στα λοιπά forums σε ελληνικά...

[rromeodim]

Tι ειναι ο Χειμωνας?Πρωτη φορα τον ακουω....ακυρο ενημερωθηκα.

Τελευταία επεξεργασία από: rromeodim, 25/01/2011 - 02:53

[Agnwristos]

Συγχαρητήρια για το άρθρο και την πρωτοβουλία σου να το γράψεις.
Άντε να πείσεις τον καμμένο της dota και του Line Age να σου γράψει στο msn και στα λοιπά forums σε ελληνικά...

Χμμ.. Μα όλα είναι μια συνήθεια και το άν θα προάγονται ή όχι τα greeklish θα το κρίνουν οι ιδιοκτήτες των sites και όχι εμείς..
Απλά το μόνο που πρέπει να κάνετε άν είστε κατά είναι να μήν τα διαβάζετε και άν μιλάτε με κάποιον και σας ενοχλεί ο τρόπος που γράφει του λέτε να μιλάει στα Ελληνικά.

Πρόσφατα σε μια συζήτηση που είχα οι απαντήσεις που έπαιρνα ήταν κάπως έτσι : Re c.. B4 mou eipan oth tha ... Alla tespa c lew einai ekseretiki glossa ta greeklish..
Ε αυτό δέν το αντέχεις.. Επιτόπου της λές να τα μεταφράσει

[saxlas123]

ας κάνουμε την αρχή... ξεκινήστε όλοι στα facebook, msn, skype ... και σταματήστε την μάστιγα αυτή... γίνετε οι πρώτοι από τους φίλους σας που ΔΕΝ θα σας αρέσει αυτό . Άμα όλοι λεμε ποπό τι κακό που είναι το hiv ποπό θα πεθάνουμε όλοι και δεν φοράμε Κα****ες περιμένουμε να συμμαζευτεί η αρρώστια?

[Tillter]

Άντε να πείσεις τον καμμένο της dota και του Line Age να σου γράψει στο msn και στα λοιπά forums σε ελληνικά...

Και εγώ είμαι καμένος του WoW και γράφω greeklish στο ingame chat. Λοιπόν; σε fora, msn, twitter, facebook γράφω κανονικότατα Ελληνικά...

[dusty]

Καπου παραπανω διαβασα οτι ενας λογος που χρησιμοποιουνται τα greeklish ειναι η ευκολια (δεν καθεσαι να θυμηθεις/ψαξεις πώς γραφεται μια δυσκολη λεξη, απλα τη γραφεις με λατινικους χαρακτιρες και ξεμπερδεψες)
Θα ηθελα να θεσω ενα αλλο ερωτημα, λοιπον, αφου τιθεται θεμα ευκολιας στη γραφη:
-Αντι να το ριξουμε στα greeklish, γιατι να μην καταργησουμε την ιστορικη ή ετυμολογικη ορθογραφια και να ακολουθησουμε τη φωνολογικη
Εχω μια αισθηση οτι οι μεγαλοι του συγχρονου γενους διδασκαλοι οπως ο Μπαμπινιωτης τον πανε σιγα-σιγα προς τα εκει.

Ακουω τις γνωμες σας. ( link για τα ειδη ορθογραφιας: http://vasargyr.blog...8/04/12_26.html )


ΥΓ. Μηπως θα ηταν σωστοτερο να δημιουργησουμε νεο Θεμα?

[xxxxxx]

Καπου παραπανω διαβασα οτι ενας λογος που χρησιμοποιουνται τα greeklish ειναι η ευκολια (δεν καθεσαι να θυμηθεις/ψαξεις πώς γραφεται μια δυσκολη λεξη, απλα τη γραφεις με λατινικους χαρακτιρες και ξεμπερδεψες)
Θα ηθελα να θεσω ενα αλλο ερωτημα, λοιπον, αφου τιθεται θεμα ευκολιας στη γραφη:
-Αντι να το ριξουμε στα greeklish, γιατι να μην καταργησουμε την ιστορικη ή ετυμολογικη ορθογραφια και να ακολουθησουμε τη φωνολογικη
Εχω μια αισθηση οτι οι μεγαλοι του συγχρονου γενους διδασκαλοι οπως ο Μπαμπινιωτης τον πανε σιγα-σιγα προς τα εκει.

Ακουω τις γνωμες σας. ( link για τα ειδη ορθογραφιας: http://vasargyr.blog...8/04/12_26.html )


ΥΓ. Μηπως θα ηταν σωστοτερο να δημιουργησουμε νεο Θεμα?

θα ηταν αηδιαστικο να μην υπαρχει ορθογραφικος κανονας....στης ή στις?πιο ή ποιο?πολυ ή πολλοι ή πολλη?που θα υπαρχει διαφορα?δεν υπαρχει εισαι σιγουρος?για δες καλυτερα...τα κειμενα δεν θα εβγαζαν κανενα νοημα...δεν υπαρχει λογος να καταργηθει η ορθογραφια και για αυτο υπαρχει για να ξερουμε και απο ποιες λεξεις προερχονται και σε τι διαφερει η μια απο την αλλη...μια αλλη λυση αν καταργηθει η ορθογραφια ειναι να καταργησουμε και την ομιλια και να βγαζουμε κραυγες....ειναι και αυτο μια λυση

Τελευταία επεξεργασία από: billytilaver, 25/01/2011 - 12:01

[dusty]

Κι εγω μαζι σου ειμαι φιλε...