90 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[CybeRTroN]

Ο δικός μου χειροτέρεψε σε ταχύτητα από τότε που τον έκανα fusion...αχρηστεύεται ο SSD.

Μάλιστα γιατρέ...άρα χωρίς την κατάλληλη έκδοση 10.8.2 για μηχανάκια τέλη 2012....η αλχημεία δεν καρποφορεί ??

[Researcher]

10.8.2 φοράω.

[alexdd]

Αυτό γινεται μόνο σε μηχανάκια τελη 2012....αν κατάλαβα καλά που το δοκίμασες !!

Ετσι φαινεται απο τα τεστ που κανω

Σε μηχανάκι 2010-2011 με 2 εσωτερικούς δίσκους SSD + HDD και κάνοντας το παραπάνω μαγείρεμα στο λειτουργικό - βάζοντας χέρι κοινός - τελικά τι αποτέλεσμα παίρνεις....τι φτιάχνεις τελικά και τι κερδίζεις ??
Απλά να φαίνονται τα 2 ξεχωριστά φυσικά Drives ως ένα μονοκόμματο από το σύστημα...δηλαδη να φαίνονται ως 1Τ + 128 Giga ~1.128 Giga...αυτό μόνο καταφέρνεις στην τελική της υπόθεσης " αλχημεία " ??

Φτιαχνω εναν δισκο (Corestorage Volume) που ειναι σαν τον Fusion της Apple απλα οταν του κανω speed test και ειναι "γεματος" ειναι αργος που σημαινει οτι στην ΠΡΑΞΗ δεν ειναι "Fusion" αλλα μια απλη συνενωση δυο δισκων που ενω στην αρχη λειτουργει ο SSD ,οταν γεμισει ο SSD τοτε λειτουργει μονο ο HDD...
Αυτο που λεει και ο φιλος παρακατω"αχρηστευεται ο SSD"

[Mik3Q]

10.8.2 φοράω.

το ''μηχανακι'' σου ειναι του 2012?

[mikexs]

Μάλιστα γιατρέ...άρα χωρίς την κατάλληλη έκδοση 10.8.2 για μηχανάκια τέλη 2012....η αλχημεία δεν καρποφορεί ??

10.8.2 φοράω.

το ''μηχανακι'' σου ειναι του 2012?

Πρέπει να έχεις το Disk Utility που έρχεται με τα μηχανήματα του 2012 στο OSX 10.8.2.

Disk Utility Version 13 - Build 444

[CybeRTroN]

Πρέπει να έχεις το Disk Utility που έρχεται με τα μηχανήματα του 2012 στο OSX 10.8.2.

Disk Utility Version 13 - Build 444

Πράγμα που σημαίνει Μιχάλη ότι για να λειτουργήσει η όλη παραπάνω φάση πρέπει να εχεις το Disk Utility Version 13 - Build 444...μονο...??
Άρα σε μηχανάκια που δεν το υποστηρίζουν η δεν το έχουν τέλος πάντων....τότε ουσιαστικά η " αλχημεία = 0 "....??

[Researcher]

το ''μηχανακι'' σου ειναι του 2012?

Late 2011

[mikexs]

Πράγμα που σημαίνει Μιχάλη ότι για να λειτουργήσει η όλη παραπάνω φάση πρέπει να εχεις το Disk Utility Version 13 - Build 444...μονο...??
Άρα σε μηχανάκια που δεν το υποστηρίζουν η δεν το έχουν τέλος πάντων....τότε ουσιαστικά η " αλχημεία = 0 "....??

Ακριβώς. Αυτό γράφω και στο πρώτο post, ότι απαιτείται iMac ή Mac Mini του 2012, γιατί σε αυτά τα μηχανήματα που επίσημα βάζει η Apple Fusion Drive υπάρχει αυτή η έκδοση του disk utility που επιτρέπει τη δημιουργία πραγματικού Fusion Drive, όπου τα δεδομένα τα οποία είναι πιο συχνά προσβάσιμα μεταφέρονται στον SSD.

Δες και στο post #6, οπου περιγράφονται τα ευρήματα των τεχνικών της OWC. Και ουσιαστικά λένε ότι στα παλιότερα μηχανήματα, ναι μεν φαίνεται ότι δημιουργείται ένας Fusion Drive, αλλά στην πραγματικότητα δεν υπάρχει έξυπνη κίνηση των δεδομένων, το πραγματικό δηλαδή όφελος του Fusion Drive.

Το ίδιο επιβεβαιώνει και ο @alexdd με τις μετρήσεις του σε Mini του 2011 και του 2012. Post #4 και post #13.

Εσύ όμως που θα αγοράσεις μηχάνημα του 2012, θα μπορείς να δημιουργήσεις πραγματικό Fusion Drive, χωρίς να χρειαστεί να το αγοράσεις με BTO.

Τώρα, αν η Aplle βγάλει κάποιο update και απενεργοποιήσει αυτή τη δυνατότητα ή το κάνει να δουλεύει μόνο με τους δικούς της δίσκους, οπότε θα σε υποχρεώνει να βάλεις Fusion Drive κατά παραγγελία, είναι άλλο θέμα.

[CybeRTroN]

Ακριβώς. Αυτό γράφω και στο πρώτο post, ότι απαιτείται iMac ή Mac Mini του 2012, γιατί σε αυτά τα μηχανήματα που επίσημα βάζει η Apple Fusion Drive υπάρχει αυτή η έκδοση του disk utility που επιτρέπει τη δημιουργία πραγματικού Fusion Drive, όπου τα δεδομένα τα οποία είναι πιο συχνά προσβάσιμα μεταφέρονται στον SSD.

Δες και στο post #6, οπου περιγράφονται τα ευρήματα των τεχνικών της OWC. Και ουσιαστικά λένε ότι στα παλιότερα μηχανήματα, ναι μεν φαίνεται ότι δημιουργείται ένας Fusion Drive, αλλά στην πραγματικότητα δεν υπάρχει έξυπνη κίνηση των δεδομένων, το πραγματικό δηλαδή όφελος του Fusion Drive.

Το ίδιο επιβεβαιώνει και ο @alexdd με τις μετρήσεις του σε Mini του 2011 και του 2012. Post #4 και post #13.

Εσύ όμως που θα αγοράσεις μηχάνημα του 2012, θα μπορείς να δημιουργήσεις πραγματικό Fusion Drive, χωρίς να χρειαστεί να το αγοράσεις με BTO.

Τώρα, αν η Aplle βγάλει κάποιο update και απενεργοποιήσει αυτή τη δυνατότητα ή το κάνει να δουλεύει μόνο με τους δικούς της δίσκους, οπότε θα σε υποχρεώνει να βάλεις Fusion Drive κατά παραγγελία, είναι άλλο θέμα.

Άψογος και ακριβείς 100 % !!
Από όλα αυτά και από τις μετρήσεις και του Αλεξ αλλά και του γιατρού αυτό προκύπτει , άρα το θέμα με το Fusion Drive είναι εξειδικευμένο και μόνο για τα iMac-Mac mini , τέλη του 2012 και τέλος !!
Τεχνικά όμως , βάζοντάς τα όλα αυτά κάτω...προκύπτουν τα εξής σχετικά με το δημοφιλές θέμα του Fusion Drive στα μηχανάκια τέλους του 2012...

1) Έτσι όπως το φανταζομαι - με όλο το εύρος λάθους που μπορεί να κάνω - η παραπάνω αλχημεία πιστεύω αντιπροσωπεύει το Mac Mini ουσιαστικά και μόνο και σε αυτό γινεται εφικτή η όλη φάση....διοτι χρειαζόμαστε 2 δίσκους και φυσικά χώρο για τους 2 δίσκους , έναν στερεάς κατάστασης και έναν μηχανικό που ΟΚ προϋπάρχει ήδη μέσα !!
Στο Mac Mini , με το ανταλλακτικό της OWC αν θυμάμαι καλά , " στοιβάζεις " τον 2ο ανεξάρτητο από τρίτο κατασκευαστή SSD - SATA 3 δίσκο μέσα στο Μίνι...παρόλο που η OFFICIAL υλοποίηση του Fusion Drive ειναι με mSATA 3 SSD - πλακέτα Flash - που κουμπώνει σε Mini Connector PCI πάνω στην μητρική !!
Συμπέρασμα...στο Mac Μini και όπως αναφέρεις 100% σωστά , αν ΔΕΝ ειναι " κλειδωμένη " η απρόσκοπτη " έξυπνη " λειτουργιά μόνο για τους δίσκους SSD της Apple και ΑΝ δεν το μπλοκάρει γενικά στο μέλλον...τότε ΝΑΙ το δοκιμάζεις για μόνιμα με την παραπάνω πατέντα , αν όλα είναι έτσι
" στρωμένα " καλά όπως τα λέμε...αλλιώς πάλι τζίφος η υπόθεση !!
Υπάρχει και ένα εσωτερικά στο Hardware ενδεχόμενο - ίσως - για να αποδίδουν απροβλημάτιστα και τα τάχιστα οι δίσκοι να είναι συνδεδεμένοι από την Apple από το εργοστάσιο στην επίσημη υλοποίηση πάντα σε συνδεση τύπου....RAID 0.....οποτε εδώ ξεκινάν τα όργανα κυριολεκτικά , RAID 0 σε Mac....όνειρα γλυκά μας !!

2) Στον iMac 21.5 / 27 δεν υπάρχει καθόλου χώρος - ΕΞ-ΟΡΙΣΜΟΎ - για δεύτερο ανεξάρτητο δίσκο SSD από π.χ. τρίτο κατασκευαστή !!
Αυτό που υπάρχει πλέων και για το μέλλον , είναι χώρος για έναν μηχανικό δίσκο από την μια και η ειδική υποδοχή πάνω στην μητρική , δηλαδη ο mini PCI Connector για τον mSATA 3 SSD , δηλαδη η πλακέτα με το Flash από την άλλη !!
Μοιραία όμως εδώ δεν υπάρχει κάποιο ανταλλακτικό από π.χ. OWC για να χωρέσεις επιπρόσθετα κάποιον δεύτερο ανεξάρτητο δίσκο με καποια πατέντα και μαγκια....εδώ είναι αυστηρά τα πράματα , υπάρχουν συγκεκριμένα στάνταρ θέση για τον μηχανικό δίσκο και ειδική θέση στην μητρική για τον mSATA 3 SSD δίσκο , όπου mSATA 3 = mini SATA 3 !!
Πέρα του οτι ο mini PCI Connector είναι σε ΜΗ εύκολα προσβάσιμη θέση - πίσω χαμηλά στο ύψος των USB 3.0 - Thunderbolt - άρα θέλεις κάποιον τεχνικό να τον περάσει εκεί μέσα...επίσης διοτι αυτή την επιλογή εχεις...ο mSATA 3 SSD ναι μεν είναι ίδιος σε " ιπποδύναμη " με τον κλασικό SATA 3 SSD , αλλά διοτι παράγει λιγότερη θερμότητα άρα κάνει και μικρότερη κατανάλωση σε ισχύ , έχει πολύ μικρότερο όγκο και πολύ μικρότερο μέγεθος κτλ. , γιαυτό είναι και αρκετά ακριβότερος στην ίδια χωρητικότητα και ξεφεύγει από τις γνωστές τιμές ενός 128αρι κλασικού SATA 3 SSD !!
Άρα αν παραγγείλω π.χ από την OWC έναν mSATA 3 SSD συμβατό με τον mini PCI Connector της Apple , θα τον πληρώσω ΑΡΚΕΤΆ ακριβά + το κόστος κάποιου τεχνικού που θα είναι στα 80 - 100 Ευρώ σίγουρα με τις σημερινές Hot τιμές , με την προϋπόθεση βέβαια ΑΝ το σέρβις πλέων θα δέχεται να κάνει την εγχείριση - Παράδειγμα γνωστό , εδώ Θεσσαλονίκη το σέρβις ΔΕΝ δέχεται πλέων κάτι μη Official , οποτε και με χρυσό να πληρώσεις που λένε , τελεσίδικα και επίσημα δεν δέχεται - τότε θα πρέπει νέο μηχανάκι να το στέλνεις σε Αθήνα αν εκεί δέχονται φυσικά , άρα ρίσκο στην μεταφορά μεγάλο σε μηχάνημα λεπτό σαν φέτα και έξτρα πληρωμή από την τσέπη μου και για την μεταφορά και μόνο με
" ασφαλές " κουριερ...δηλαδη στο θέμα περί οικονομικών για όλα αυτά ο κούκος μετατρέπεται σε αηδόνι , κυριολεκτικά !!

Άρα για τα New iMac 2012 , ή τα αγοράζεις ως BTO και απολαμβάνεις για πάντα σωστά το Fusion Drive , όπου η εργοστασιακή επίσημη υλοποίηση τελικά βγαινει ίσως και φτηνότερα ή άντε το ίδιο σχεδόν και θα υποστηρίζεται επίσημα με αναβαθμίσεις και διορθώσεις που σίγουρα θα υπάρξουν....ή μένεις για πάντα με το π@π@#$% στο χέρι , έχοντας έναν ναι μεν καινούριο υπολογιστή σε φέτα και μπλα μπλα...αλλα με μηχανικό δίσκο μέσα είτε στα 5400 rp είτε στα 7200 rp - μικρή η διαφορά τους κάτι δευτερόλεπτα πρακτικά - που για το 2013 πλέων είναι ΤΡΑΓΙΚΟ 100% μια τέτοια υλοποίηση σε μηχανάκι και φυσικά αυτό δεν αλλαζει μετά είτε στο 21.5" είτε στο 27" μοντέλο , οποτε αποχαιρετάς την Αλεξάνδρεια για ΠΆΝΤΑ και παντρεύεσαι τον μηχανικό....τρατζικ !!
Άρα , άποψή μου ταπεινή...μπορεί να τα λέω και λάθος....το BTO μονόδρομος !!
Τι να το κάνω τον καλύτερο επεξεργαστή ή την μνήμη , αν δεν εχω SSD....τα πάντα είναι ο SSD δίσκος για να πετά το μηχάνημα σε όλα...από τους overclockers μέχρι τους Hardware Friks και testers , σε διάφορα άλλα φόρουμ , αυτό θα σου προτείνουν και θα σου πουν....γνωστά αυτά άλλωστε τα ξέρουμε όλοι πλέων !! Πλέων έτσι έχουν τα πράματα , δυστυχώς ή ευτυχώς !!

[alexdd]

παρόλο που η OFFICIAL υλοποίηση του Fusion Drive ειναι με mSATA 3 SSD - πλακέτα Flash - που κουμπώνει σε Mini Connector PCI πάνω στην μητρική !!

To official Fusion drive του Mini ειναι με κλασικο SSD, τον Samsung 830 128 GB...Tο Mini εχει 2 SATA3 συνδέσεις

[jig]

Aγορασα μολις ηρθαν τα Mac mini late 2012 το Quad Core i7 στα 2.3GHz
Επειδη θα αργουσε(τωρα ηρθαν) δεν έβαλα built-to-order Fusion
Η ερωτηση μου λοπον
Μπορω αραγε να ζητησω απο τ ΑPR να μου τοποθετησει τωρα?

[CybeRTroN]

To official Fusion drive του Mini ειναι με κλασικο SSD, τον Samsung 830 128 GB...Tο Mini εχει 2 SATA3 συνδέσεις

Thnx !! Για Mac Mini στην επίσημη υλοποίηση , όπου mSATA 3...διορθώνω σε SATA3.... OK !!

Τελευταία επεξεργασία από: CybeRTroN, 02/12/2012 - 04:06

[jig]

Σωστά!

[alexdd]

Aγορασα μολις ηρθαν τα Mac mini late 2012 το Quad Core i7 στα 2.3GHz
Επειδη θα αργουσε(τωρα ηρθαν) δεν έβαλα built-to-order Fusion
Η ερωτηση μου λοπον
Μπορω αραγε να ζητησω απο τ ΑPR να μου τοποθετησει τωρα?

Μονο αυτοι μπορουν να σου απαντησουν αλλα νομιζω ειναι λιγο δυσκινητοι σε τετοια θεματα...
Παντως γιατι δεν δοκιμαζεις να το κανεις μονος σου?Απλα θα χασεις την εγγυηση...

[mikexs]

...post...

Να δούμε και τα 27αρια τι χώρο θα έχουν διαθέσιμο και αν θα μπορεί να μπει 2.5αρης third party SSD.
Γιατί οι τιμές των SSD της OWC όπως αυτός που βάζει στο retina MBP (και ταιριάζει στον 2012 iMac) είναι απαγορευτικές. Καλύτερα να πάρεις BTO μοντέλο, όπως λες.

Πάντως, από αυτά που βλέπω μέχρι τώρα, αν ήθελα να αγοράσω αυτή τη στιγμή desktop Mac, θα έπαιρνα Mac Mini λόγω δυνατότητας ευκολότερης αναβάθμισης (και ας έχανα σε graphics και CPU - αν και με την έκδοση με i7 είσαι στα ίδια πάνω κάτω) με Apple Thunderbolt Display 27" ή κάποιο άλλο αντίστοιχο IPS panel.

Τελευταία επεξεργασία από: mikexs, 02/12/2012 - 13:51