96 μηνύματα σε αυτό το θέμα

[kuku]

εδω πληρωνουμε ολυμπιακο στην ερτ χωρις να θελουμε στην ΔΕΗ....

πες τα..

[ProSONIC]

ου 666 αντιΧριστοι με σπασμενα κυκλοφορειτε?πως πηδαμε απο το να θεμα στο αλλο...και επειδη εγω τυγχανει να ειμαι Μακεδονας νιωθω αισχος που αμαυρωνουν ετσι την Επανασταση και αυτους που πολεμησαν για να μαστε ελευθεροι για να νιωθουμε Ελληνες....δεν ζηταω να ενστερνιστειτε τις αποψεις μας Tillter απλα να τις σεβαστεις και οχι να μας λογοκρινεις εισαι ο μονος κοντρα σε ολους?μηπως ολοι δεν ειμαστε λαθος αλλα ειναι καποιος αλλος?

ιδου η απορια...εχεις γνωμη για ολα κυριε Tillter...τουλαχιστον θελω να πιστευω οτι δε υπαρχουν πολυ με τις ιδιες αποψης με τον Tillter...αλλα μονο αυτο...

[Tillter]

δεν ζηταω να ενστερνιστειτε τις αποψεις μας Tillter απλα να τις σεβαστεις και οχι να μας λογοκρινεις εισαι ο μονος κοντρα σε ολους?μηπως ολοι δεν ειμαστε λαθος αλλα ειναι καποιος αλλος?

Δεν κατάλαβες καλά, λογοκρισία σημαίνει απαγόρευση. Δεν λογοκρίνω κανέναν, απλά εκφράζω την γνώμη μου, η οποία τυγχάνει να διαφέρει απο την δική σας. Τώρα, όσον αφορά το ότι "εσείς" είστε πολλοί και "εγώ" ένας, αυτό δεν σημαίνει τίποτα. Κάλλιστα μπορεί να είστε λάθος όλοι σας και εγώ σωστός, η πλοιοψηφία δεν σήμαίνει τίποτε περισσότερο απο ότι μπορείτε να επιβληθείτε δια βοής. Η πλοιοψηφία δεν ξέρει χριστό απο την ιστορία αυτού του τόπου, αυτό δεν σημαίνει ότι θα πρέπει ντε και καλά να παίρνω τη πλοιοψηφία στα σοβαρά επειδή τυγχάνει να είναι περισσότεροι...

[ProSONIC]

Tillter πως ξερεις τι ξερουν οι αλλοι ...μηνεισαι τοσο απολυτος χαλαρωσε λιγο...δε κανει καλο...μην εισαι τοσο σιγουρος για τον εαυτο σου ...δε οδηγει πανταστα καλυτερα αποτελεσματα

[computeras]

Σας παρακαλώ ας ρίξουμε λίγο τους τόνους. Δεν χρειάζεται ούτε να γίνονται φασαρίες ούτε να εκνευριζόμαστε.

[JohnHasio]

Να πω και γω την ταπεινή μου γνώμη!
Νομίζω ότι δεν πρέπει να μπερδεύουμε την ιστορία με την διαφήμιση , το θέατρο, την τέχνη, τον κινηματογράφο, την τηλεόραση ..κτλ..
Δε νομίζω ότι οι δημιουργοί της συγκεκριμένης διαφήμισης να είχαν στο μυαλό τους την ιστορία... είχαν στο μυαλό τους να προκαλέσουν και φυσικά ως γνωστόν , αρνητική διαφήμιση που προκαλεί = πετυχημένη διαφήμιση!!!
Ομολογώ ότι και μένα όταν την πρωτοείδα με χάλασε μιας και γω είμαι της άποψης ότι μερικά "ιερά" πράγματα ΔΕΝ πρέπει να τα προσβάλουμε για κανένα λόγο!
Μετά που την ξαναείδα όμως , την πρόσεξα με άλλο πρίσμα! Με μια χιουμοριστική, σατυρική διάθεση και νομίζω ότι έτσι ήταν το σωστό!
Εξάλλου πόσες φορές και μεγάλοι αρχαίοι ποιητές (Αριστοφάνης)έχουν πράξει το ανάλογο!
Είναι νομίζω πολύ λεπτή η γραμμή μεταξύ της μίας και της άλλης άποψης που γράφτηκε στα προηγούμενα post!
Απλά νομίζω ότι υπάρχουν άλλα ...χιλιάδες πράγματα και καταστάσεις , που προσβάλουν με χειρότερο τρόπο την ιστορία μας , την αξιοπρέπειά μας, την γλώσσα μας , τα πιστεύω μας, την θρησκεία μας ...κτλ.. και η Vodafone απλά έκανε μια μ@λακισμένη διαφήμιση για να προκαλέσει και το πέτυχε!
Έχετε δει φαντάζομαι όλοι μετά από παρελάσεις που ρωτάνε τα παιδιά διάφορα ΒΑΣΙΚΑ για την ιστορία μας και δεν ξέρουν την τύφλα τους... Ξέρουν όμως το χρώμα βρακιού της Αλεξανδράτου ή τον χωρισμό της Μενεγάκης!! ΑΥΤΑ έπρεπε να μας ανησυχούν περισσότερο και όχι η Voda!!
Να είστε σίγουροι ότι τώρα το Πάσχα θα έχουμε αυτήν και μετά τα Χριστούγεννα θα βάλουν τον Χριστό να να διαλέγει πρόγραμμα στο καρτοκινητό!!!

Υ.γ. Λευτεριά στο iPhone και τους περιορισμούς του ωρέ παλικάρια!!!!

Τελευταία επεξεργασία από: JohnHasio, 01/02/2010 - 02:09

[Tillter]

Μερικά σύντομα σχόλια:

Ο Παλαιών Πατρών Γερμανός δεν σήκωσε ποτέ κανένα "λάβαρο της επανάστασης" σε καμία μονή Αγίας Λαύρας, και δεν κήρυξε την έναρξη καμίας επανάστασης την 25η Μαρτίου του 21. Μην μπερδεύετε τις βούρτσες με τα ανδρικά γεννητικά όργανα λοιπόν, και διαβάστε και καθόλου πραγματική ιστορία (απο ιστορικούς, όχι απο δικηγορίσκους. Διαβάστε και λίγο Πουκεβίλ να μάθετε και 5 πράγματα απο τους αυτόπτες). Ο Παλαιών Πατρών ήταν στην Λαύρα στις 14 Μαρτίου, όπου αποφασίστηκε η συμμετοχή της Πελλοπονήσου στην Επανάσταση η οποία είχε ήδη ξεκινήσει απο τις 21 Φεβρουαρίου (άρχοντας ο Υψηλάντης, μαγκιά του). Ευλογίες μοίρασε στις 22 του μήνα στον Αι Γιώργη, μετά την έκανε για Καλάβρυτα για να μην τον πιάσουν, και επέστρεψε στην Πάτρα στις 26 για να συναντηθεί με τους ξένους Πρόξενους (και ο Πουκεβίλ ανάμεσα τους) και να τους δώσει το μανιφέστο της Επανάστασης που είχε ήδη ξεκινήσει (σημείωση, το μανιφέστο είχε ημερομηνία 23 Μαρτίου...). Τα "λάβαρα" είναι απλά όργανα προπαγάνδας στα χέρια μερικών γραφικών όπως ο πρώην Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος που τα θυμούνται όταν γουστάρουν, και η 25η Μαρτίου είναι συμβολική ημερομηνία, γιατί πολύ απλά οι Επαναστάσεις δεν ορίζονται απο πριν (τι θα κάνουμε σήμερα; δεν κανονίζουμε μια επανάσταση για τις 25 του άλλου μήνα που θα έχω και ρεπό αλλά ξεκινάνε χωρίς την ύπαρξη ανακοινώσεων και λοιπών δηλώσεων...

Το Κρυφό Σχολειό είναι ο μεγαλύτερος λαϊκός μύθος της σύγχρονης Ελλάδας. Δεν υπάρχει ιστορικό στοιχείο που να επιβεβαιώνει την ύπαρξη του, το αντίθετο μάλιστα: όλες οι πηγές που το αναφέρουν, είναι μετά-απελευθερωτικές, και εμφανίζονται σε περιόδους "τόνωσης" του εθνικοπατριωτικού φρονήματος. Για να μην πούμε για τα μεγάλα σχολεία του Γένους (Μεγάλη του Γένους Σχολή, Ευαγγελική Σχολή ανάμεσα σε άλλα) τα οποία φυσικά ήταν ανοικτά και λειτουργούσαν κανονικότατα χωρίς περιορισμούς και απαγορεύσεις (ποτέ οι Τούρκοι δεν απαγόρευσαν την εκπαίδευση των Ελλήνων ή άλλων λαών, είναι ενάντια στην πίστη τους). Το μόνο πραγματικό Κρυφό Σχολειό είναι ο πίνακας του Γύζη... όσο για τον μύθο, αυτός κατασκευάστηκε για αφενός μεν έπρεπε να δείξουμε πόσο βάρβαροι ήταν οι Τουρκαλάδες, αφετέρου δε έπρεπε με κάποιο τρόπο να δείξουμε ότι η Εκκλησία είχε και αυτή συμμετοχή στην "πνευματική μας ανάταση"...

Υπήρξαν ιερείς μεγάλες μορφές του Αγώνα. Όλοι τους εναξαιρέτως λειτούργησαν αυτόβουλα και ενάντια στις επιταγές της Επίσημης Εκκλησίας. Η θέση της Επίσημης Εκκλησίας περιγράφεται γλαφυρά στην Πατρική Διδασκαλία: ΣΚΑΣΕ ΚΑΙ ΚΟΛΥΜΠΑ. Αυτή ήταν η στάση τους προς τους Έλληνες. Οι Τούρκοι κάνουν κουμάντο, τους παπάδες δεν τους πειράζουν, οπότε κακόμοιρε λαουτζίκο κάτσε στα αυγά σου. Τελεία και παύλα.

[Alex0077]

Καλά έλεος, από μια διαφήμιση ο άλλος πήγε στους Τούρκους και στο κρυφό σχολειό...
+φωνώ κλειδώστε το θέμα , γιατί περα από αυτό είναι μεγάλη δυσφήμιση έτσι όπως είναι διατυπωμένος ο τίτλος.

[ProSONIC]

ας κλεισει το θεμα εγω το δημιουργησα εγω ζητω να κλεισει γιατι στο τελος θα δε ξερω που θα καταληξουν οι αποψεις μας...θα κανουμε τον δευτερο εμφιλιο μεσα απο το ιντερνετ...

[iPhoneHellas]

Όσο δεν υπάρχουν απευθείας χαρακτηρισμοί σε μέλη του forum και η συζήτηση συνεχίζεται με επιχειρήματα δεν υπάρχει λόγος να κλειδωθεί το topic...

[Smaug]

Μερικά σύντομα σχόλια:

Ο Παλαιών Πατρών Γερμανός δεν σήκωσε ποτέ κανένα "λάβαρο της επανάστασης" σε καμία μονή Αγίας Λαύρας, και δεν κήρυξε την έναρξη καμίας επανάστασης την 25η Μαρτίου του 21. Μην μπερδεύετε τις βούρτσες με τα ανδρικά γεννητικά όργανα λοιπόν, και διαβάστε και καθόλου πραγματική ιστορία (απο ιστορικούς, όχι απο δικηγορίσκους. Διαβάστε και λίγο Πουκεβίλ να μάθετε και 5 πράγματα απο τους αυτόπτες). Ο Παλαιών Πατρών ήταν στην Λαύρα στις 14 Μαρτίου, όπου αποφασίστηκε η συμμετοχή της Πελλοπονήσου στην Επανάσταση η οποία είχε ήδη ξεκινήσει απο τις 21 Φεβρουαρίου (άρχοντας ο Υψηλάντης, μαγκιά του). Ευλογίες μοίρασε στις 22 του μήνα στον Αι Γιώργη, μετά την έκανε για Καλάβρυτα για να μην τον πιάσουν, και επέστρεψε στην Πάτρα στις 26 για να συναντηθεί με τους ξένους Πρόξενους (και ο Πουκεβίλ ανάμεσα τους) και να τους δώσει το μανιφέστο της Επανάστασης που είχε ήδη ξεκινήσει (σημείωση, το μανιφέστο είχε ημερομηνία 23 Μαρτίου...). Τα "λάβαρα" είναι απλά όργανα προπαγάνδας στα χέρια μερικών γραφικών όπως ο πρώην Αρχιεπίσκοπος Χριστόδουλος που τα θυμούνται όταν γουστάρουν, και η 25η Μαρτίου είναι συμβολική ημερομηνία, γιατί πολύ απλά οι Επαναστάσεις δεν ορίζονται απο πριν (τι θα κάνουμε σήμερα; δεν κανονίζουμε μια επανάσταση για τις 25 του άλλου μήνα που θα έχω και ρεπό αλλά ξεκινάνε χωρίς την ύπαρξη ανακοινώσεων και λοιπών δηλώσεων...

Το Κρυφό Σχολειό είναι ο μεγαλύτερος λαϊκός μύθος της σύγχρονης Ελλάδας. Δεν υπάρχει ιστορικό στοιχείο που να επιβεβαιώνει την ύπαρξη του, το αντίθετο μάλιστα: όλες οι πηγές που το αναφέρουν, είναι μετά-απελευθερωτικές, και εμφανίζονται σε περιόδους "τόνωσης" του εθνικοπατριωτικού φρονήματος. Για να μην πούμε για τα μεγάλα σχολεία του Γένους (Μεγάλη του Γένους Σχολή, Ευαγγελική Σχολή ανάμεσα σε άλλα) τα οποία φυσικά ήταν ανοικτά και λειτουργούσαν κανονικότατα χωρίς περιορισμούς και απαγορεύσεις (ποτέ οι Τούρκοι δεν απαγόρευσαν την εκπαίδευση των Ελλήνων ή άλλων λαών, είναι ενάντια στην πίστη τους). Το μόνο πραγματικό Κρυφό Σχολειό είναι ο πίνακας του Γύζη... όσο για τον μύθο, αυτός κατασκευάστηκε για αφενός μεν έπρεπε να δείξουμε πόσο βάρβαροι ήταν οι Τουρκαλάδες, αφετέρου δε έπρεπε με κάποιο τρόπο να δείξουμε ότι η Εκκλησία είχε και αυτή συμμετοχή στην "πνευματική μας ανάταση"...

Υπήρξαν ιερείς μεγάλες μορφές του Αγώνα. Όλοι τους εναξαιρέτως λειτούργησαν αυτόβουλα και ενάντια στις επιταγές της Επίσημης Εκκλησίας. Η θέση της Επίσημης Εκκλησίας περιγράφεται γλαφυρά στην Πατρική Διδασκαλία: ΣΚΑΣΕ ΚΑΙ ΚΟΛΥΜΠΑ. Αυτή ήταν η στάση τους προς τους Έλληνες. Οι Τούρκοι κάνουν κουμάντο, τους παπάδες δεν τους πειράζουν, οπότε κακόμοιρε λαουτζίκο κάτσε στα αυγά σου. Τελεία και παύλα.

Αν δεν κατάλαβες το μεταφορικό του ο Π.Π Γερμανός με το κουμπούρι στη πλάτη σήκωσε τη σημαία τότε δεν μπορώ να σου κάνω κάτι.

Σταμάτα να διαβάζεις wikipedia.

Στο τρίτο συμφωνούμε.

[Tillter]

Όντως δεν το κατάλαβα. Μου απέσπασε την προσοχή το "λαμπρή προσφορά κάποιων κληρικών με το κρυφό σχολειό"...

Δε διαβάζω Wikipedia, είχα τον Αγγέλου, τον Πουκεβίλ και τον Σ. Τρικούπη πρόχειρους πάνω στο γραφείο. Να υποθέσω πως αυτοί που γράφουν στην Wikipedia έχουν τις ίδιες πηγές;

Το παράξενο θα ήταν να διαφωνούσαμε. Μπορεί πολλά πράγματα σχετικά με την Ελληνική Ιστορία να τα ξέρει ο περισσότερος κόσμος λάθος, κάποια όμως είναι τόσο τρανταχτά που είναι αδύνατον να τα κατανοήσεις λάθος ή να τους δώσει κανείς άλλο νόημα, αν και έχω πετύχει ουκ ολίγους "μαχητές υπέρ πίστεως και πατρίδος" σε κάποια άλλα fora που διέρυγναν τα ιμάτια τους για τον πατριωτισμό του Άνθιμου (ή του Γρηγορίου; ή του Πάριου, δικαιολογόντας την ύπαρξη της Πατρικής Διδασκαλίας ως "στάχτη στα μάτια των κακών Τούρκων" (ο καλός Πατριάρχης ήταν δηλαδή μπλοφατζής, και άλλες τέτοιες τρίχες)...

[ProSONIC]

Tillter...πιστευεις αυτα που πιστευεις...αλλα δε ακους και αλλους ...μου φενεται εισαι πολυ απολυτος και εγωιστικος χαρακτιρας...ολα τα θεωρεις σαν μυθους και οτι ηταν ολοι προδοτες...τι να σου πω κριμα την ελευθερια που χαιρεσαι ...σου εδωσαν το δικαιομα να σαι ελευθερος και συ ουτε καν τους αναγνωριζεις και καθεσαι και λες οτι ολοι αυτοι το εκανα μονο για το συμφερον και μονο...τον Αθανασιο Διακο που τον σουβλισανε τι εχεις να πεις ...οτι το κανανε για τα ματια του κοσμου...αναιρεις 400 χρονια σκλαβιας και εναν απελευθεροτικο αγωνα...που εγινε για να χαιρονται οι επομενες γενιες την ελευθερια τους και οχι για να καθεσαικαι να τους αναιρεις οχι την δοξα αλλα τον αγωνα τους...αυτα και τελος...ξανα δε κατσω να ασχοληθω μετις ασυναρτησιες του Tillter

[Tillter]

Πρέπει πάντως να ομολογήσω ότι ο συνδιασμός "ιερά και όσια" και "οπλαρχηγοί και επαναστάτες του 21" βγάζει πραγματικά πολύ γέλιο. Όποιος μάλιστα έχει τύχει να διαβάσει Βλαχογιάννη, ξέρει πολύ καλά πως αντιμετώπιζαν οι αγράμματοι, άξεστοι και αμόρφωτοι οπλαρχηγοί της Επανάστασης τα περίφημα "ιερά και όσια" Ελλήνων και Τούρκων (και Αρβανιτών) μαζί. Όσοι δε απο τους παρόντες συμφορουμίτες παίρνουν το θάρρος να μιλήσουν εκ μέρους των νεκρών μας προγόνων (και καλά θα μας έφυναν αν ζούσαν σήμερα και μας άκουγαν να προσβάλουμε τα "ιερά και όσια") θα πάθαιναν μεγάλο ταράκουλο αν είχαν μπροστά τους τον Καραϊσκάκη και τον άκουγαν να λέει πολλά και διάφορα για την θρησκεία και τα γεννητικά όργανα... Πολλές άλλωστε απο αυτές τις προσβλητικές "περί ιερών και οσίων" βωμολοχίες που χρησιμοποιούμε σήμερα, πηγάζουν κατευθείαν απο το πλούσιο λαϊκό λεξιλόγιο των οπλαρχηγών, που παρά τα όσα πιστεύουν κάμποσοι εδωμέσα, δεν ήταν οι ψηλές, αγέρωχες και άτεγκτες φιγούρες που παρουσιάζονται σε επικές ταινίες εποχής επταετίας και τύπου Τζέιμς Πάρις, αλλά απλοί άνθρωποι με μεγάλη αίσθηση του χιούμορ, μεγάλη αγγραματοσύνη, και μεγάλα cohones. Και ώς γνωστόν, το απολύτως απαραίτητο στοιχείο που χρειάζεται κανείς για να γίνει σωστός και επιτυχημένος επαναστάτης δεν είναι η μόρφωση και η "περί δικαίου" αίσθηση, αλλά τα cohones. Και όλως τυχαίως τα μεγάλα cohones συνοδεύονται συνήθως απο μια έντονη αίσθηση περιφρόνησης για ιερά, όσια, και άλλα τόσα διανοητικά συμπράγκαλα που μπορούν να μπλοκάρουν το μυαλό του επαναστάτη την κρίσιμη στιγμή (την στιγμή δηλαδή που είναι έτοιμος να κόψει το κεφάλι του άλλου).

Με δυο λόγια, αν ζούσαν σήμερα οι οπλαρχηγοί και οι αγωνιστές του 21 και έβλεπαν την διαφήμιση της Vodafone, το πιθανότερο ήταν πως θα έκλειναν το μάτι ο ένας στον άλλον, και θα επιδήδονταν σε μια σειρά περιπεχτικών βωμολοχιών προσπαθώντας καθένας τους να καπαρώσει τον άλλον στο βρισίδι...

[xxxxxx]

δεν καταλαβαινω τι εννοεις και τι θες να περασεις με τις αποψεις σου οποτε θεωρω τον εαυτο μου βλακα...πραγματικα ομως δεν καταλαβαινω την γραφεις Tillter...μαλλον θα τους γνωρισες τους προγονους μας αφου εισαι τοσο σιγουρος πως θα εκλειναν το ματι....